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Princeps 1/72
Mer 22 Avr 2020 - 9:09
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Re: Princeps 1/72
Mer 22 Avr 2020 - 9:38
Ces couleurs différentes, c'est pour le jeu ? Différencié des armées ?
C'est toujours très chouette.
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Ma chaîne YouTube : https://www.youtube.com/channel/UCVa1SjCZiOiWr2SweOs9ddg?view_as=public
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Re: Princeps 1/72
Mer 22 Avr 2020 - 9:52
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Re: Princeps 1/72
Mer 22 Avr 2020 - 10:18
la différence de couleurs oui et non ,pour le jeux ça aide ,par exemple j 'ai une armée Autrichienne 1er Empire et chaque bataillon de ma réserve de grenadiers on les passants et revers bien distinct, alors que ce n’était pas le cas dans la réalité ,qu'un bataillon était constitué des compagnies de grenadiers de trois régiments de ligne (donc trois couleurs differentes sic)
par contre, il est vrai que si tu as des précisions concernant les boucliers sur cette période je prend ,pour une légion par exemple entre princeps et triari était ce les mêmes couleurs ? Je suis assez ignorant de tout ceci merci
par contre, il est vrai que si tu as des précisions concernant les boucliers sur cette période je prend ,pour une légion par exemple entre princeps et triari était ce les mêmes couleurs ? Je suis assez ignorant de tout ceci merci
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Re: Princeps 1/72
Jeu 23 Avr 2020 - 8:03
Je pense que tu trouveras facilement des infos sur le net en ce qui concerne l'équipement et les uniformes de ces époques pour les romains. Peut même ici, sur le forum, dans la revue tenue par Roundabout, le monde des uniformes : https://www.addict-figurines.com/f25-le-monde-des-uniformes
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Re: Princeps 1/72
Ven 15 Mai 2020 - 9:25
Tout d'abord, très belle peinture, et le choix du jaune pour les boucliers est super chouette sur le plan esthétique (et semble-t-il correct sur le plan historique).
Alors là ce n'est pas facile je trouve. Comme je ne lis pas le latin couramment, je travaille, comme la plupart d'entre nous je suppose, avec des sources secondaires... et on trouve à peu près tout ce que l'on veut. Certains auteurs pensent que les boucliers étaient identiques pour les légionnaires d'une même légion, ou manipule (pendant le guerres puniques, c'est le sytème manipulaire quiest en vigueur), ou... pas identiques. Et puis ce qui est vrai à l'époque impériale ne l'est sans doute pas toujours sous la République...
Néanmoins, nos auteurs latins (traduits) nous expliquent tout de même que le système militaire est assez centralisé sous la République, et que l'équipement est réalisé par de grandes manufactures, contrairement à ce qui se pratique chez les voisins immédiats que sont les Celtes.
Cependant, jusqu'aux guerres puniques, ce sont les citoyens eux-mêmes qui doivent fournir leur équipement, ce qui a pour effet, d'après Pierre Cosme cité par wikipedia, que l'armement des légionnaires est longtemps relativement hétérogène.
[url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_romaine_des_origines_%C3%A0_la_fin_de_la_R%C3%A9publique#L'apparition_de_la_l%C3%A9gion_manipulaire_(IVe_%E2%80%94_IIIe_si%C3%A8cle_av._J.-C.)[/url] Le volume référencé est: Pierre Cosme, L'armée romaine, VIIIe siècle av. J.-C. : Ve siècle apr. J.-C., Paris, Armand Colin, coll. « Cursus Histoire », 2007.
On peut objecter que les citoyens sont restés mobilisés pendant des années à cause des guerres puniques, et qu'il a sans doute fallu produire des armes en masse pendant cette période, avec un effet probable de relative standardisation (mon opinion, mais je ne suis pas historien).
On finit donc par se faire une opinion, selon son degré de connaissance historique et aussi, il faut bien l'avouer, par choix esthétique.
L'info la plus précise que j'aie pu trouver sur la période est décrite dans le volume Osprey MAA 291 Republican Roman Army (qui date malheureusement de 1996), mais il n'y a pas de réponse ferme: selon certains témoignages, les unités étaient identifiables à leurs décorations de bouclier, mais etaient-elles pour autant identiques ? Frontinus mentionne que Scipion a remarqué qu'un soldat avait décoré son bouclier avec beaucoup de soin: chaque soldat décorait-il son bouclier, certains plus beaux que d'autres ? Ce soldat a-t-il pris l'initiative de décorer son bouclier ? Pas d'élément sur le fait qu'il pouvait ou non y avoir une couleur de base commune...
Pour ma part, je représente les citoyens romains d'une même légion avec des boucliers identiques, sauf pour les vélites équipés plus légèremment. Je pratique légèrement différemment pour les légions alliées, pour lesquelles je peins des boucliers d'une même couleur de fond, mais avec des motifs légèrement différents (et une plus grande variété dans la couleur des tuniques, tout en restant dans les couleurs courantes de l'époque: écru, rouge, gris)... Mais peut-être que mes légionnaires alliés représentent correctement des citoyens romains !
Tout ça pour dire que tes légionnaires sont superbes (malgré la photo qui ne les avantage guère ;-)).
GP42 a écrit:
par contre, il est vrai que si tu as des précisions concernant les boucliers sur cette période je prend ,pour une légion par exemple entre princeps et triari était ce les mêmes couleurs ? Je suis assez ignorant de tout ceci merci
Alors là ce n'est pas facile je trouve. Comme je ne lis pas le latin couramment, je travaille, comme la plupart d'entre nous je suppose, avec des sources secondaires... et on trouve à peu près tout ce que l'on veut. Certains auteurs pensent que les boucliers étaient identiques pour les légionnaires d'une même légion, ou manipule (pendant le guerres puniques, c'est le sytème manipulaire quiest en vigueur), ou... pas identiques. Et puis ce qui est vrai à l'époque impériale ne l'est sans doute pas toujours sous la République...
Néanmoins, nos auteurs latins (traduits) nous expliquent tout de même que le système militaire est assez centralisé sous la République, et que l'équipement est réalisé par de grandes manufactures, contrairement à ce qui se pratique chez les voisins immédiats que sont les Celtes.
Cependant, jusqu'aux guerres puniques, ce sont les citoyens eux-mêmes qui doivent fournir leur équipement, ce qui a pour effet, d'après Pierre Cosme cité par wikipedia, que l'armement des légionnaires est longtemps relativement hétérogène.
[url]https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_romaine_des_origines_%C3%A0_la_fin_de_la_R%C3%A9publique#L'apparition_de_la_l%C3%A9gion_manipulaire_(IVe_%E2%80%94_IIIe_si%C3%A8cle_av._J.-C.)[/url] Le volume référencé est: Pierre Cosme, L'armée romaine, VIIIe siècle av. J.-C. : Ve siècle apr. J.-C., Paris, Armand Colin, coll. « Cursus Histoire », 2007.
On peut objecter que les citoyens sont restés mobilisés pendant des années à cause des guerres puniques, et qu'il a sans doute fallu produire des armes en masse pendant cette période, avec un effet probable de relative standardisation (mon opinion, mais je ne suis pas historien).
On finit donc par se faire une opinion, selon son degré de connaissance historique et aussi, il faut bien l'avouer, par choix esthétique.
L'info la plus précise que j'aie pu trouver sur la période est décrite dans le volume Osprey MAA 291 Republican Roman Army (qui date malheureusement de 1996), mais il n'y a pas de réponse ferme: selon certains témoignages, les unités étaient identifiables à leurs décorations de bouclier, mais etaient-elles pour autant identiques ? Frontinus mentionne que Scipion a remarqué qu'un soldat avait décoré son bouclier avec beaucoup de soin: chaque soldat décorait-il son bouclier, certains plus beaux que d'autres ? Ce soldat a-t-il pris l'initiative de décorer son bouclier ? Pas d'élément sur le fait qu'il pouvait ou non y avoir une couleur de base commune...
Pour ma part, je représente les citoyens romains d'une même légion avec des boucliers identiques, sauf pour les vélites équipés plus légèremment. Je pratique légèrement différemment pour les légions alliées, pour lesquelles je peins des boucliers d'une même couleur de fond, mais avec des motifs légèrement différents (et une plus grande variété dans la couleur des tuniques, tout en restant dans les couleurs courantes de l'époque: écru, rouge, gris)... Mais peut-être que mes légionnaires alliés représentent correctement des citoyens romains !
Tout ça pour dire que tes légionnaires sont superbes (malgré la photo qui ne les avantage guère ;-)).
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Re: Princeps 1/72
Ven 15 Mai 2020 - 11:56
Merci mille fois pour tout ces renseignements !! Je me coucherais moin bête ce soir
- lopezp
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Re: Princeps 1/72
Sam 16 Mai 2020 - 7:19
Bonjour, hors de questions pour moi de rentrer dans un débat d'expert, je vous laisse le soin de trancher, en revanche je me joins au concert de louanges pour la pure réalisation.
Philippe.
Philippe.
- GP42
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Re: Princeps 1/72
Mer 20 Mai 2020 - 8:19
J'ai actuelement pie ,je travail sur des figurines Etrusque ,si tu as dautres renseignements je suis preneur
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